Agnostik olmanın kaçınılmazlığı

Tanrı kavramı, dinin tanımı, inanç ve aklın doğası, insan-evren ilişkisi, dini tecrübeler, ahlak, varoluş, bilginin doğası, kapsamı, kökeni ve kaynağı...
Kullanıcı avatarı
Firavun
Moderatör
Mesajlar: 202
Kayıt: Pzt Şub 01, 2016 5:39 pm
Görüş: Dinsiz
Edilen Teşekkür: 90 kere
Alınan Teşekkür: 131 kere

Agnostik olmanın kaçınılmazlığı

Mesajgönderen Firavun » Çrş Eyl 02, 2020 5:48 am


Neye inanıyorsun sorusu sorulduğunda yanıt vermekte zorlanıyorum. Hiçbir şeye inanmıyorum demek aslında mantıksal olarak yanlış bir yanıt oluyor.

Şöyle anlatayım:

İnanmanın tersi nedir? Çoğu kişi buna "inanmamak" yanıtını veriyor. Bu da yanlış bir yanıt, çünkü inanmamak da aslında başka bir inançtır.

Örneğin, havaya para attığınızda "yazı geleceğine" inanıyorum diyebilirsiniz. Karşı taraf buna inanmadığını söylediğinde aslında o da "tura geleceğine" inandığını söylemiş oluyor.

Peki para yere düştükten ve yazı geldikten sonra, paraya bakıp hâlâ "yazı geleceğine inanıyorum" diyebilir misiniz? Saçma olacaktır. Çünkü artık bilinen bir şey üzerine inançtan bahsedemezsiniz.

Yani, inanmanın tersi inanmamak değil "bilmektir". Bir şeyin aslını ya bilirsiniz ya da bilmezsiniz. Bilmiyorsanız o olguyu açıklayabilecek her hikaye yalnızca bir olasılıktır ve olasılıklara inanmak saçmadır. Nasıl "yazı geleceğine" inanmak saçmaysa bir yaratıcının olduğuna inanmak da inanmamak da aynı derecede anlamsızdır.

Yalnızca biliyorsanız bunu söyleyebilirsiniz.

Bilmiyorsanız, en doğru yanıt "bilmiyorum" olmalıdır.

ignostik üye
Mesajlar: 2
Kayıt: Çrş Ara 30, 2020 4:30 am
Görüş: ignostik üye
Edilen Teşekkür: 1 kere

Re: Agnostik olmanın kaçınılmazlığı

Mesajgönderen ignostik üye » Prş Ara 31, 2020 10:34 pm

Herkese iyi aksamlar diliyorum,uzun yillar agnostik olarak yasadim.
Fakat birgun yanlis yolda oldugumu anladim.
Agnostisim derki.
Yaraticinin varligi yada yoklugu kanitlanamaz
Varlik yada yokluk kavrami ontolojik kavramlardir.ontolojik kavramlar.
Dolayısıyla de bu betimdeki olumcul hatada
Bu kavramlardir.
Neden mi?
1.yaraticinin net bir tanimi yoktur.yaratici
Ise
Ontolojik degildir
2.acikcasi ne oldugu konusunda insan zekasi
Acikca yetersizdir
Ignostisim bu konuda net bir tanimlama getirmistir.kisaca.
Ignostisizm disindaki tum betimler anlamsizdir

ignostik üye
Mesajlar: 2
Kayıt: Çrş Ara 30, 2020 4:30 am
Görüş: ignostik üye
Edilen Teşekkür: 1 kere

Re: Agnostik olmanın kaçınılmazlığı

Mesajgönderen ignostik üye » Prş Ara 31, 2020 10:43 pm

Ignostisim derki:
Yaraticinin mutlak tanimlari,
Tum betimlerde oldugu gibi
Tutarsiz ve ispatsizdir.
Ispati olmuyan ve herhangi bir tanima
Ispatsal yonlerde uymuyan her tamri betimi
Ya dinsel yada felsefidir.yaratici ise ne felsefeyle aciklanabilir nede dinsel birtakim betimlerle
Bunun trajikomik derecede imkansiz oldugu
Gunumuzde cok net ortaya cikmistir.
Betimler tanri olgusuna ontolojikmis gibi
Yaklasarak kendi kendileri curutmuslerdir

astronom
Mesajlar: 1
Kayıt: Pzr Ara 27, 2020 11:12 pm
Görüş: dindar

Re: Agnostik olmanın kaçınılmazlığı

Mesajgönderen astronom » Cmt Oca 02, 2021 12:03 pm

Çoğu şeyin tam tersini doğru zannederiz. Örneğin bilim ve din.
Gerçekte bilimsel olan dindir, her olayı mutlak bir otoritenin yönettiğini iddia eder. Müslümana göre elektronu protonun etrafında döndüren Yaratıcı'nın emridir. Müslüman Yaratıcı'nın maddeyi yaratması ve ona bazı kanunlar tayin etmesine bilim der. Ateist fizikçiye göre 4 temel kuvvet vardır. Kuvvet yerine etkileşim de der. Etkilleşime mutlak iman ister, etkileşimin nasıl veya neden olduğunun sorgulanması da yasaktır.
Dini itham ettiği şeylerin daha fazlasını kendisi yapar. Solucan deliği, paralel evren, zamanda yolculuk gibi hiçbir bilimsel temeli olmayan teoriler sanki gerçekmiş gibi sunulur, kimsenin de itiraz etme hakkı yoktur. Bu konularda hiçbir kanıt veya gözlem olmaması onu hiç ilgilendirmez.

Kullanıcı avatarı
Firavun
Moderatör
Mesajlar: 202
Kayıt: Pzt Şub 01, 2016 5:39 pm
Görüş: Dinsiz
Edilen Teşekkür: 90 kere
Alınan Teşekkür: 131 kere

Re: Agnostik olmanın kaçınılmazlığı

Mesajgönderen Firavun » Cum Oca 15, 2021 11:26 pm

ignostik üye yazdı:Agnostisim derki.
Yaraticinin varligi yada yoklugu kanitlanamaz


Agnostisizm tanımlanmış bir yaratıcı üzerinden tarif yapmaz. Hatta tüm yaratıcı tanımlamalarını reddeder. Uyduruk tanımların olup olmadığını tartışmak saçmadır zaten.
Yaratıcı tanımları uydurulmuş dinlerin eseridir. Agonstisizm kalkıp herhangi bir dinin yaratıcısının olup olmadığı bilinemez demez. Gerçek bir kanıt veya bilgi olmadan din ve yaratıcı uydurmanın saçma olacağını söyler.

Daha önceki forumda da çokça tartışıldı bu konu. Birisi, arkasını göremediğiniz bir duvarın ötesinde "pembe benekli uçan filler var" dese, angostikler "olup olmadığını bilemeyiz" demezler. "Duvarın arkasında ne olduğu bilinemeyeceği için herhangi bir şey uydurmak saçmadır" derler. Bu da, bilinemeyecek bir şey için tarif yapmanın saçmalığını belirtir zaten.


Kullanıcı avatarı
Firavun
Moderatör
Mesajlar: 202
Kayıt: Pzt Şub 01, 2016 5:39 pm
Görüş: Dinsiz
Edilen Teşekkür: 90 kere
Alınan Teşekkür: 131 kere

Re: Agnostik olmanın kaçınılmazlığı

Mesajgönderen Firavun » Pzr Oca 17, 2021 8:09 am

astronom yazdı:Gerçekte bilimsel olan dindir.

Umarım bu söylediklerinizi yanlış anlıyorumdur da siz aslında başka bir şey söylemeye çalışıyorsunuzdur. Zira bu önermeyi yapabilmek için bilimle uzaktan yakından ilginizin olmaması gerekir. Size göre, yıldırımlar bulutların üzerinde yaşayan tanrıların sinirlenmesi sonucu oluşur. Çünkü, bilim olmasaydı herkes hâlâ bunun doğru olduğunu düşünecekti.
Dinler bilinmeyeni açıklamak için hikayeler uydurur. Sizler bu hikayelere inanıyorsunuz diye bunların doğru olması gerekmiyor.
Bilim insanları bilinmeyeni açıklamak için gözlem ve araştırma yapar, elde ettiği verileri değerlendirip hipotezler oluşturur. Bunların hiçbiri mutlak değildir, çürütülülebilir, yeter ki sağlam kanıtlarla daha iyi bir hipotez sunulabilsin.

Ancak bu yaklaşım dinde yoktur. Adı üzerinde zaten, dinler dogmadır ve siz bu dogmaya bilimsel diyebiliyorsunuz. Tebrikler!



“Varlık, Tanrı, İnanç” sayfasına dön

Kimler çevrimiçi

Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Hiç bir kayıtlı kullanıcı yok ve 2 misafir